Jovens críticos e interventivos

Para todos os jovens com espírito crítico que gostem de discutir ideias sobre diversos assuntos. Porque ''da discussão nasce a luz''!


    A ditadura moderna

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    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 4:31 pm

    A manipulação dos meios de comunicação, a falsa liberdade de expressão que te permite falar mas não te permite ser ouvido... tudo isso pode ser discutido neste tópico!
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 4:44 pm

    Por muito parva que esta pergunta seja...aqui vai:

    Porque é que o PS e o PSD ganham sempre as eleições?...Se as pessoas estão descontentes com o governo..porque votam sempre nos mesmos partidos..em pessoas com os mesmos ideais do que os antigos governadores?...Mas..será que elas votam mesmo sempre nos mesmos partidos, ou será que podemos estar a ser manipulados nisso também?


    (Chamem-me louca com a mania da perseguição, mas há alturas em que me ponho a pensar...)
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 4:49 pm

    Se soubesses quanto sentido faz essa pergunta...

    Já soube de muita coisa que muito pouca gente sabe...
    Mas, embora possa haver também manipulação, não deixa de ser verdade que a maior parte das pessoas votam sempre nesses dois. Fartam-se das políticas do PS, votam PSD. Depois fartam-se das políticas do PSD, votam PS. E andamos sempre nisto... Eu cá não tenho dúvidas em quem votar, e nesses dois, nunca.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 4:59 pm

    Eu tambem tenho duvidas em quem votar..e saber que este ano já vou ter de votar para uma série de coisas assusta-me um pouco...O mais provavel é votar em branco, porque eu não concordo plenamente com nenhum ideal politico que esteja a ser representado neste país...
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 5:06 pm

    Eu, com os que estão presentes no parlamento, também não.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  bigos em Qua Fev 25, 2009 5:09 pm

    se vais votar, vota naquele que penses ter o mais em comum com aquilo que queres para o pais.
    votar em branco,a meu ver, tal como não votar é o pior que se pode fazer. se não votamos por algo que queremos não temos direito de nos queixarmos daquilo que outras pessoas tiveram a coragem de arriscar votar.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 5:14 pm

    Concordo contigo Bigos. Não votar é a coisa mais estupida que alguem pode fazer! O problema é que para mim não há nenhum que me agrade...como hoje em dia há lindos senhores de direita que estão em partidos de esquerda (por exemplo) é dificil que algum preencha os requisitos. Como é que podemos acreditar numa pessoa que se contradiz dizendo ser uma coisa e ser outra? Só alguem que não pense é que não se apercebe que muitos politicos estão em partidos de esquerda por puro disfarce, porque há muitos com convicções de direita...E aqueles que verdadeiramente defendem os seus valores não têm oportunidades.

    É triste...
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 5:19 pm

    Pois é. Por isso mesmo devemos apoiar os que não têm oportunidades, até, juntos, conseguirmos elevar a verdade.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 5:27 pm

    O meu namorado costuma dizer que gosta de votar nos "pobrezinhos" (entenda-se por pobrezinhos aqueles que têm menos oportunidades e que secalhar são bem melhores do que estes que cá andam!) e ele até tem uma certa razão Razz
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 5:31 pm

    Pois. O que terá o meu voto, nem deves conhecer...
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  bigos em Qua Fev 25, 2009 5:33 pm

    é o josé carlos malato ahahah.
    que parvoice.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 5:51 pm

    Qual é que terá o teu voto?
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Qua Fev 25, 2009 5:54 pm

    Garcia Pereira, PCTP/MRPP.
    Pouco conhecido mas muito silenciado pelo governo!
    Estão vídeos dele no youtube, embora poucos.
    Conheço-o pessoalmente, inclusive. Um génio.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Qua Fev 25, 2009 6:05 pm

    Pois, não conheço.
    Tenho de investigar!
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  TeCh em Qui Fev 26, 2009 10:42 pm

    Partidos do centro normalmente são o meio termo, e o meio termo é sempre o mais desejado.
    Quanto a mim não voto, deixei de acreditar em politicas, em politicos, em muitas teorias e poucas práticas.

    O comunismo defende no papel o que contraria na prática, o nacional socialismo apela à nação manipulando emocionalmente as pessoas para tornar um país numa máquina não muito diferente do comunismo nem do fascismo excepto a noção de raça à mistura. A anarquia é perfeita assim como é perfeitamente utópica, a monarquia é ridicula assim como a oligarquia ou a aristocracia. No final das contas resta-nos a democracia que torna-se ridicula também porque qualquer um tem direito a voto, assim praticamente quem tem mais tempo de antena, melhores contactos e mais apoios behind the curtain é quem ganha, porque o povinho ignorante que tem o seu direito a voto without giving a damn to politics mete-os lá. Ainda assim a democracia no meio de tanta merda é a que tem o melhor cheiro, ao menos não temos perseguições politicas tão frequentes e a censura não é tão apertada e sempre nos dá mais oportunidades de sermos alguém na vida, de marcarmos a diferença.

    Nisto tudo só tenho a acrescentar, Capitalism all the way.

    Não voto porque esses otários não merecem o meu menor esforço.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Sex Fev 27, 2009 12:13 pm

    Tens a tua opinião, mas acho que devias medir mais as palavras quando dizes ''esses otários não merecem o meu menor esforço'', porque há gente que luta diariamente pelos oprimidos e que é completamente silenciada pelos poderosos. Generalizações são sempre más.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Sex Fev 27, 2009 12:15 pm

    Compreendo que estejas descontente...mas votar deve ser a pior decisão que tomaste! Se estás descontente, vota em branco..e não deixes de votar. Lutamos muito para ter o direito ao voto, que não ir votar é uma vergonha! Ao não votares perdes toda a voz protestante que poderias ter.

    Mas no fundo, são escolhas...
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  RCN em Sex Fev 27, 2009 12:43 pm

    Sim e falar mal dos outros e depois ficar a jogar computador e não votar, não é nada.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Amartia em Sex Fev 27, 2009 12:43 pm

    Concordo com o Rafael!
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  iSelf em Sex Fev 27, 2009 1:19 pm

    TeCh escreveu:Partidos do centro normalmente são o meio termo, e o meio termo é sempre o mais desejado.
    Quanto a mim não voto, deixei de acreditar em politicas, em politicos, em muitas teorias e poucas práticas.

    O comunismo defende no papel o que contraria na prática, o nacional socialismo apela à nação manipulando emocionalmente as pessoas para tornar um país numa máquina não muito diferente do comunismo nem do fascismo excepto a noção de raça à mistura. A anarquia é perfeita assim como é perfeitamente utópica, a monarquia é ridicula assim como a oligarquia ou a aristocracia. No final das contas resta-nos a democracia que torna-se ridicula também porque qualquer um tem direito a voto, assim praticamente quem tem mais tempo de antena, melhores contactos e mais apoios behind the curtain é quem ganha, porque o povinho ignorante que tem o seu direito a voto without giving a damn to politics mete-os lá. Ainda assim a democracia no meio de tanta merda é a que tem o melhor cheiro, ao menos não temos perseguições politicas tão frequentes e a censura não é tão apertada e sempre nos dá mais oportunidades de sermos alguém na vida, de marcarmos a diferença.

    Nisto tudo só tenho a acrescentar, Capitalism all the way.

    Não voto porque esses otários não merecem o meu menor esforço.



    Bem, o que dizes não está totalmente errado (embora a idealogia de supremacia da raça seja Nazi e não Fascista, pois o Fascismo é de origem italiana, e se fores ver o Mussolini não concordava com o Hitler na questão judaica. O Nazismo é basicamente Nacional-Socialismo + Racismo).

    Mas repara que o grande problema da política é a inexistência de um sistema perfeito. De facto, o centro é a solução, pois apresenta os regimes mais equilibrados.

    Capitalismo all the way? Isso não é muito centro. O Capitalism acaba por ser tão mau como o Comunismo (isto, proporcionalmente).
    O Comunismo não resulta, porque a inexistência de iniciativa privada vai dar a uma crise de produtividade, que somada com as despesas pesadas a que o Estado é submetido, vai dar à recessão económica. Aliás, Lenine, no principio da URSS, teve que incentivar empresas privadas para o país ganhar alguma produtividade.
    Agora, o problema do Capitalismo está no excesso de produtividade. Simplesmente são produzidas coisas acima das necessidades da população, daí o marketing, que incentiva as pessoas a comprar aquilo que não precisam. E quando as pessoas não compram, os stocks aumentam exponencialmente, o que irá dar em crise, pois os preços terão que subir para compensar o excesso de produção.

    Outro aspecto negativo do Capitalismo é a bolsa. Num sentido mais ''real'', a bolsa não produz nada, trata-se apenas de transferências de dinheiro, sem nenhum benefício da população (pondo os investidores de parte, que mesmo assim, se tiverem azar, perdem dinheiro), dinheiro por dinheiro, dinheiro que compra dinheiro, sem nenhum fim concreto.
    Ultimamente, com o excesso de especulação, o país entra em crise. Veja-se o exemplo da Grande Depressão, em que Roosevelt teve que aplicar medidas de esquerda, apertando o cerco ás empresas, ganhando algum controlo no mercado, pois as coisas devem ser feitas com moderação.
    Por isso, tal como o problema do Comunismo é a baixa produtividade, o problema do Capitalismo é a produtividade em excesso, pois o crescimento descontrolado provoca instabilidade.

    No fim, é tudo merda. Mas bem. Eu cá considero-me de Centro Esquerda.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  TeCh em Sex Fev 27, 2009 1:48 pm

    Rafael, não leves a mal o que disse, não quero de qualquer maneira desrespeitar as crenças de cada um, se tu acreditas no comunismo acho que é de valor que lutes por ele, isto se realmente acreditas, eu cá acho-o ridiculo, mas cada um é como cada qual. Como o iSelf disse não há regimes perfeitos o que torna o centro a melhor solução, de entre os piores, a Democracia é a melhor solução. Como tal a minha luta é não votar, não acredito nos politicos sejam eles quem forem, comunistas, bloquistas, democratas, socialistas, nacionalistas whatever, acho que nenhum deles merece o meu esforço, não merecem que eu me "levante do computador" para ir votar.

    iSelf, se leres com atenção eu disse que o nacional socialismo não é muito diferente do comunismo ou fascismo excepto a noção de raça, ou seja, apenas no nacional socialismo há essa noção Wink

    Concordo com tudo o que disseste, inclusive com o que disseste sobre o capitalismo, mas repara, o capitalismo segue a ordem natural das coisas, lei do mais forte, survival of the fittest, quem tem iniciativa sucede na vida, quem se aventura é que passa a ponte, seja o que for. O capitalismo tem o mal de criar demasiadas diferenças entre as classes sociais, mas a própria vida é assim, para uns serem grandes outros têem de ser pequenos, that's fucking life. Só não concordo com o Capitalismo Selvagem que trata o ser humano como lixo, mas o sistema capitalista para mim é o correcto (tendo em conta que a anarquia é utópica)
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  iSelf em Sex Fev 27, 2009 2:02 pm

    Eu nunca disse que era contra a hierarquização, aliás, sou bastante a favor.
    Nem todos merecemos o mesmo. Tudo bem, o comunismo é contra o pessoal sequer nascer com diferenças.
    Mas bem, acho que mesmo que nasçamos em diferentes condições, devemos ter as mesmas oportunidades.
    O problema Português é a falta de incentivo ao mérito. Uma sociedade deverá ser baseada em mérito, e não e cunhas, tachos, panelas, garfos, ou facas, ou o caralho que o foda.
    De facto, o mundo caminha em direcção do mercado livre, e isto é inevitável. Mas acho que o governo deverá ter mão no mercado, para não se sucederem os problemas já aqui mencionados.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  TeCh em Sex Fev 27, 2009 2:12 pm

    Exacto iSelf, chegaste exactamente ao que eu concordo.
    Mas aí não é um problema do Capitalismo, o Estado tem a obrigação de garantir as mesmas oportunidades para todos, mas cada uma pessoa deverá levar a sua vida conforme a sua vontade. Eu não devo ser impedido de ter um home cinema só porque o meu vizinho ainda só tem televisão a preto e branco. O problema é que essa hierarquização é feita cedo demais, não há as mesmas condições para todos, é como tu dizes tudo muito baseado a cunhas, capitais e apelidos. Mas aí é a intervenção do Estado que tem de ser correcta, o problema não é do sistema capitalista. Na minha opinião claro.
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  HoboKaji em Sex Fev 27, 2009 2:48 pm

    Olá pessoal isto é o meu primeiro post e ainda por cima e algo que me tem estado a chatear já a um certo tempo.
    Eu no que cabe a politica, ao estado, e de um modo a tudo em geral do que se passa pelo mundo fora e pela historia, só tenho a dizer: Chega.

    Tudo parece ter um defeito, tudo parece estar destinado a falhar, eu nem sei bem como dizer a toda agente como eu me sinto sobre politica em geral mas eu olho sempre para isto como algo que é necessário, porém, algo que eu não consigo por certo apontar. A politica capitalista, nem vou apontar nada porque não suporto a ideia de uma tamanha traição a liberdade e igualdade falada por Locke e as grandes mentes iluministas. O comunismo tem pernas para ser ainda maior do que foi, atenção, eu não sou comunista, antes sigo o rumo de não alinhado no que me aponta ao tema da guerra fria, pois para mim o problema da nacionalidade é muito importante. Mas como disse, o comunismo teve um pequeno problema e por isso não devia ser julgado como um sistema destinado a falhar, a ideia é boa, tirando a parte doa ditadura do proletariado. Nisto temos a democracia que para mim é o que parece mais correcto mas no mundo de hoje não temos valor moral, voltamos ao mercantilismo é? O Dinheiro, algo que nos queríamos para nosso "bem" tem o poder sobre nós, não é bem um domínio futurista de robôs mas vamos apontar isto como um previsão. Só tenho mais uma coisa a dizer a todos, no fundo somos todos um pouco Anarquistas, nos desejamos tanto ser livres e abusar da liberdade mas acho que essa falta de liberdade que não estraga ainda mais o mundo. Liberdade e igualdade, isso é o que importa numa sociedade, e é algo que andam a tentar estragar. Por favor, pensem em todos.
    Peço desculpa se isto é algo de hippie mas prontos. Obrigado pela atenção lool
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    Re: A ditadura moderna

    Mensagem  Tatiana em Sex Fev 27, 2009 3:35 pm

    Bem sobre questões políticas não me manifesto muito.
    Mas tudo o que iself escreveu dei este ano a história, posso falar um pouco disso.

    No séc. XX, tanto no mundo capitalista como no mundo comunista se verificaram momentos de fracassao.
    O capitalismo conheceu, nos anos 30, a Grande Depressão devido à superproduçao, à facilidade em se obter crédito e ao investimento na Bolsa que levou à desvalorização de acções.
    Nos anos 80, deu-se a queda dos regimes comunistas europeus sob égide da União soviética, devido a alguns problemas económicos e sociais que a URRS teve dificuldades em resolver.
    Isto, para dizer que qualquer um pode fracassar, nenhum é mais resistente que o outro perante os vários problemas que têm de enfrentar.

    Acho que não há nenhum modelo perfeito. Cada um tem os seus prós e contras.

    A minha professora por vezes questiona-se
    Que futuro terá o mundo capitalista agora que o modelo está a dar sinais de ruptura?! (refere-se à crise actual)
    Quais são as soluções?!
    Será o comunismo uma solução?!

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    Re: A ditadura moderna

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